О ІІ Форуме Свободных Народов России
Denis Bilunov
ОРХАН ПАМУК, ХАНТИНГТОН И СВОБОДНЫЕ НАРОДЫ РОССИИ
На днях у меня на факультете была небольшая конференция, после которой я обсудил практические аспекты конструирования идентичностей в современных обстоятельствах с турецкими коллегами (один из них, например, изучает эти аспекты в детской литературе и комиксах, сюжетно ориентированных на формирование и развитие Северного Кипра).
Вкратце рассказал им про дискуссии, кипящие в рунете по поводу русскости/нерусскости, со всеми известными эпитетами, и перманентном стремлении "решительно и определенно размежеваться". Коллеги очень понимающе кивнули, а мой однокурсник из Индонезии вообще заметил, что я как будто про его страну говорю.
В продолжение темы вчера вечером по приглашению своего старинного приятеля Vadim Shtepa зашел посмотреть на концовку "Форума свободных народов России" - в качестве журналиста, поскольку в риторике организаторов я, очевидно, отношусь к несуществующим российским либералам, давно закончившимся на крымском вопросе (при этом из своего небытия цепкой имперской рукой мы коварно заманиваем всех под бело-сине-белый флаг). Кстати, парадоксальным образом FB-публика уже вовсю обсуждает это собрание как очередное никчемное мероприятие "российской оппозиции" - в которую, кажется, легко записывают кого угодно, кроме самих себя.
Попасть на форум было непросто, сотрудники пражского отеля Pyramida сначала сделали вид, что вообще не знают, о чем речь, а когда я показал пресс-карту, попросили связаться с организаторами. После некоторой заминки везение и знакомства все же помогли мне проникнуть в тайную комнату, где заседали 25-30 человек, в основном - суровых мужчин моего возраста и старше. Они устало слушали (дело шло к финалу) выступления онлайн-ораторов, я как раз зашел, когда другой мой давний приятель Илья Лазаренко, ныне живущий на Кипре, рассказывал о своем видении великоросской республики Залесская Русь. Собрание с большим скепсисом восприняло этноним "великороссы" и успокоилось лишь, когда Илья сказал, что его вполне можно заменить на "залешане" (в этот момент я отчего-то вспомнил, как примерно в 2010 г. предложил Andrei Illarionov обсудить вопрос о правах эльфов и гномов в Российской Федерации - на основании того, что во время тогдашней переписи населения именно так определили свою идентичность несколько сотен человек).
Из дальнейшего отмечу энергичную реплику черкесского участника, который в самом начале выступления представителя независимой Кубани выразил сомнения в правомерности существования таковой (на что кубанский коллега хладнокровно призвал не поддаваться имперскому нарративу "разделяй и властвуй") - и, конечно, финальное зачитывание резолюции Ахмедом Закаевым и еще несколькими представителями свободных народов. Документ пока вроде бы не опубликован - со слуха я запомнил, что речь о призыве к мировым лидерам признать независимость Кубани, Чечни, Ингрии, Залесья, Татарстана, Сибири и т.д.
Конструирование идентичностей - процесс увлекательный, и понятно, что легче всего им заниматься путем "решительного отмежевания". Опять же, не могу не вспомнить, как один знакомый московский мундеп довольно серьезно говорил мне, что хорошим креативным ходом против Собянина будет инициатива выхода ЦАО Москвы из состава города с целью стать отдельным субъектом федерации.
Но что, мне кажется, действительно имеет смысл - это проведение формальной границы между путинской РФ (именно той самой, которая "нет Путина - нет России") и всеми остальными, кто этого хочет. Географически это едва ли возможно, но на уровне символов и ценностей - вполне. Как раз поэтому бело-сине-белый флаг оказался таким востребованным - и это не "эмигрантская" история, и не попытка "уйти от ответственности". И уж тем более не претензия на переиздание империи.
Новая идентичность появляется в моменты потрясений - и, конечно, теперь именно такой момент. Я сейчас читаю "Чумные ночи" Памука и Who Are We? Хантингтона - очень симптоматичное, доложу вам, сочетание. Любопытно, кстати, что упомянутые выше турецкие коллеги про Мингер впервые услышали от меня )))
Илья Лазаренко
ОтветитьУдалитьСмотрю на негативные отзывы по поводу Форума свободных народов России.
В основном это яростное отрицание возможности обсуждать демонтаж РФ с аргументом «этого не может быть, потому что не может быть никогда».
Второй важный аргумент - «ФСНР даёт почву для кремлевской пропаганды», «дискредитирует демоппозицию».
Но давайте посмотрим на историю.
История свидетельствует, что вероятность появления Свободной России гораздо ниже, чем её распад. Устойчиво существующей Свободной России вообще ведь никогда не было, а распада было уже два.
Что касается кремлевской пропаганды - ей давно никакой почвы не надо, она и беспочвенно хорошо себя чувствует. Но уж если говорить про почву, то поддержка Украины в войне с Россией тоже, знаете ли, позиция неоднозначная.
Дискредитировать же некую демоппозицию ФСНР никак не может, поскольку однозначно себя с ней не ассоциирует и стремится скорее к размежеванию с ней.
Ну и, конечно, много вылезло просто смешных дураков, мне вот это например понравилось
Andrei Shalnev
ОтветитьУдалитьМне кажется просто это бесполезное мероприятие с минимальной ценностью, типа слёта толкиенистов или поклонников игры в Цивилизацию. Практический выхлоп просто нулевой, если будет развал, то идти он будет точно никак не всвязи с такими форумами и не по тем планам, что там составили. Развал процесс больше частью стихийный в рамках окна возможностей и границы там проходят спонтанно
Этот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьVera Kovalevich
ОтветитьУдалитьРасформирование России на несколько стран будет благом для всех. Жизнь в этой империи была всегда очень тяжёлой , и раньше и сейчас. Постоянно бедность жестокость пьянство воровство и разруха. Слишком большая территория для эффективного управления, Москва далеко и она равнодушна к замкадью, лишь бы деньги оттуда ей текли.
Andrei Shalnev
ОтветитьУдалитьв целом же идея о региональном сепаратизме обычно разбивается по мере частоты посещения мест, наделяемых сепаратистскими настроениями. Я в целом считаю, что в распаде ничего плохого нет и это может стать фактом объективной реальности, но в регионах нет к сожалению никакой самоидентификации себя отличимых от общероссийского контекста. Ну а в Татарстане, это вообще пугалка местных элит и они его сами умело кормят для пуганая федерального центра
Дмитрий Голиков
ОтветитьУдалитьУдивлён Вашему и Г. Гудкову участию в данном форуме, среди спикеров которого минимум половина исламистов, фриков с пафосными самопровозглашенными титулами а-ля "принц Хакасии в изгнании" и всякой лютой маргинальщины типа глав всяких "центров", состоящих из 1-2 человек.
Очевидно же, что такое фрик-шоу не даст ничего, кроме шизоидных контурных карт.
Естественно, ожидать от такой публики конструктива в вопросах федерализма и регионализма не приходится.
Думают решить все проблемы большевистским "взять всё и поделить".
Илья Лазаренко
УдалитьВполне вероятно, что федерализм уже проехали. По итогам путинского правления на повестке будет скорее демонтаж.
Что касается фриков, то оппозиция в отсутствие легального политического процесса всегда наполовину состоит из фриков. Но всяких безумных националистов вы, наверное, фриками не считаете)
Дмитрий Голиков
Удалитьс Путиным федерализм невозможен, это да.
Но вот в его отсутствие это вполне реально.
Во всяком случае, те же местные элиты будут заинтересованы в нём больше, чем в демонтаже - просто из экономических соображений. Им гораздо выгоднее это будет, чем обрывать все окружающие связи и рулить полубандитским бантустаном, как это обычно бывает что с ичкериями, что с лднрами.
Что до безумных националистов - я уже повидал их слишком много, поэтому безусловно также отношу их к фрикам и из других обитателей политической палаты номер 6 никак не выделяю)
Leonid Schneiderov
ОтветитьУдалитьРазвал путинской страны Ада будет полным и в этот раз окйнчательнм.Вечный Оркистан и есть самый большой фейк. Практически в нём всё уже давно сгнило, развалилось и разворовано на корню...
Gleb Khodakovskiy
ОтветитьУдалитьМожете смеяться, но "отделение Одинцово" будет также актуально. Нов(ую)ые конфедерации надо в идеале строить снизу - муниципалитет будет сам решать, в какой регион им входить, а уже регионы будут заключать между собой (кон)федеративный договор. Надеюсь, что на месте Москвы и ее области возникнет несколько регионов и у Одинцова будет выбор - остаться вместе с Москвой или присоединиться условно к Серпуховской республике. Проблема сейчас в том, чтобы предложить сценарий переходного периода от имеющегося кошмара к желаемому нами результату. Понятно, что самое сложное - как провести одновременные и свободные региональные и местные выборы. Надеюсь скоро предложить свой вариант.
Илья Лазаренко
ОтветитьУдалитьВот что любопытно. Почему тема распада РФ вызывает такое бурление и желание всячески опровергать его возможность?
Ну если это полная ерунда, то зачем так возбуждаться и доказывать её ерундовость?
Раз этого распада быть не может, разумно же просто махнуть рукой и не обращать внимания.
Но нет, страсти прям бушуют.
У кого-то, не исключаю, это бушевание вызвано желанием показать лояльность начальству. Потому как начальство-то в существовании РФ пока что заинтересовано.
Однако в основном бушевание вызвано иррациональным протестом против возможной, но непривычной реальности. Это как протест против ношения женщинами брюк, а мужчинами юбок.
Ничего, пройдёт.
Vera Kovalevich
ОтветитьУдалитьНа эту тему надо писать и говорить как можно больше. Чтобы люди привыкали, смирялись с неизбежным. От стадии отрицания к стадии принятия.
Ярослав Золотарев
ОтветитьУдалитьПозиция по форумам сепаратистов за рубежом и их заявлениям:
1. Моей целью является признание сибирских старожилов - коренным народом, а их языка - языком под угрозой исчезновения, и применения соответствующих мер по спасению народа и языка, которые следуют из международно признанных прав человека в данном случае.
2. В декларации пражского форума старожилы коренным народом не признаются, так что оснований за них выступать, еще и рискуя жизнью и свободой на территории РФ, нет никаких.
3. Лидеры этой тусовки Штепа и Сидоров занимались травлей сибирского национального проекта, постоянно приписывая мне различные абсурдные позиции, вместо простой и логичной, изложенной в пункте 1. Кроме того, сам Штепа в беседах со мной права коренных народов уже 15 лет отрицает, а в декларации к ним же и взывает, что крайне странно выглядит. И по этим причинам как-то стараться за них, конечно, не надо.
4. В то же время вся эта движуха привлекает внимание к региональным проблемам, в том числе и сибирским, и тем самым может быть полезна - но только в контексте борьбы за признание сибиряков национальностью.
5. Сам по себе сепаратизм не является панацеей для трудового народа, если будет осуществлен элитой без учета интересов народа. А вот возрождение языка народа - явно в его интересах. Поэтому к сепарации как таковой я отношусь нейтрально, права человека, и в особенности права коренных народов для меня первичны. Понятно, что империя их не обеспечивает, но ведь и эти не собираются.
6. Поэтому просто в контексте разворачиваемой ими шумихи можно упоминать сибирский язык и национальный проект, возможно вот так можно это позитивно все-таки использовать, несмотря на их непоследовательность и прямую к нам неприязнь.
Kirill Serebrenitski
ОтветитьУдалитьТеоретически что-то может радикально измениться на этой территории - если возникнет новый заморский ориентир. И есть одно условие, на котором и должно сосредоточить подобные рассуждения: это должен быть ориентир абсолютно, запредельно, до абсурда, - вне- и антисоветский, и непременно антикоммунистический. В той же степени, в какой Коминтерн был антиимперским. Всё прочее - это просто модификации СССР, совершенно не зависящие от конкретных персонажей.
Олег Гуцуляк
ОтветитьУдалитьВиктор Ерофеев в "Энциклопедии русской души" прямо написал, что для русских важна не история (они на ней не учаться), а именно география. Вот даже Лавров завопил о географическом продвижении, а Путин еще ранее сформулировал концепт "русского горизонта" (который никогда и нигде не кончается). Поэтому и вопят рашисты об угрозе распада России - для них "география - это всё (а народ, соответственно) - ничто)". География, пространство для русских - это главный фетиш-тотем. Почему? Наверно потому, что география горизонтальна (даже поэтому рашисты отказываются от столь милой для советского человека космонавтики и профанируют её), потому что вертикаль они знают только одну - дыбу и иступлены в ужасе перед её возможностью.
Наши японские друзья попросили внести некоторые правки в карту, ведь Курилы и южная часть Карафуто (Сахалина), это как, например и Крым, - временно оккупированая РФ территория.
ОтветитьУдалитьКоллеги, понимаем, что есть очень много вопросов по карте, границам и новым государствам, но наша карта - всего лишь проект, визуализация самого концепта для НАЧАЛА диалога и дискуссии, сами границы должны быть начертаны и все ключевый решения приняты представителями всех коренных народов и (пока еще) колонизированных кремлем регионов при участии, поддержки, посредничестве и модерации всех стран соседей нынешней РФ и, возможно, государств постоянных членов СовБеза ООН.
Еще раз (это наша оф. позиция) - не нам (Форуму СНР, как площадке) решать будущие Астрахани (это всего лишь одна из гипотез, ее включение в возможную Федерацию Поволжья, так же есть много альтернативных опций: вариант полной независимости, Конфедерация с Калмыкией и так далее), границы Сахи, искать компромисс между Доном, Черкесией и Кубанью, а только самим представителям этих стран, мы просто стараемся дать толчок к конструктивной, предметной и результативной дискуссии.
Все остальное - это уже парафия Международной Конференции по Мирной Деколонизации и Территориальному Устройству Построссийского Пространства (которую мы попытаемся организовать в ноябре-декабре, чтобы окончательное и необратимое официальное решение о полном прекращении существования РФ как государства было принято уже 8 декабря 2022 года), идеальным местом для проведения которой может быть, например, Севастополь(по сути, это будет логичное продолжение Ялтинской Конференции, ведь после того, как "ГУЛАГ победил Бухенвальд" он, как мы прекрасно видим сегодня, к сожалению, жил и процветал, поэтому карго культ победобесия, государственного терроризма РФ и КГБ рашизма требует своей собственной денацификации не менее, нежели сам III Райх) или Кенигсберг)
Питер, Казань, Уфа, Грозный, Выборг, Смоленск, Брест - тоже неплохие варианты)
п.с. отдельно благодарим неуважаемых сумасшедших военных преступников, а заодно и просто лицемерных выблядков кадырова и соловьева, которые в своих постах помогли нам обнаружить грам.ошибку на карте(и уже исправить ее), цитируем мудаков: "СоедЕненные (да, да, с ошибкой) Штаты Сибири".
❗️KARJALA TAKAISIN 2022: НОВИНИ З ПІВНІЧНОГО ФРОНТУ❗️
ОтветитьУдалитьПоки в Україні вже 6-й місяць точиться гаряча фаза 8-річної новітньої визвольної війни, на теренах, загарбаних у середині XX століття червоними московитами здіймають голови представники уярмлених колонізаторами корінних фіно-угорських народів. 🦾 У цьому випадку – Карелії. Днями у містах Петроской (окупантська назва Пєтрозаводск) і Каргумякі (окупантська назва Мєдвєжьєгорск) невідомі розповсюдили газету з гучною назвою, але мовою загарбників – "Фінська Карелія".
🔰 З'ясувалося, ще ініціатори поширення цього друкованого видання називають його не інакше, як "символом повернення до Фінляндії". Провокативні світлини миттєво злетілися мережею, спровокувавши спазматичні рухи ґебістів, які заповзялися шукати тих, хто залишив примірники газети на вулиці, а її саму знищувати одразу на місці. 🗞 Однак видавці виявилися спритнішими та підготовленішими – світ побачило 5000 примірників, більшу частину з яких адресно передали охочим до розвалу РФ жителям.
Як можна побачити зі змісту, на шпальтах газети розгорнуто критику путінського режиму і зосереджено увагу читача на розповіді про корінні народи реґіону. 💚❤️🖤 Основною ж метою "Фінською Карелії" є навернення вільних від шаленої кремлівської пропаганди мешканців до рідного лона Суомі. При цьому редакція попереджає, що не підтримує насильство, а територіальний статус (вірогідно – сецесія, сепаратизм, визволення) вирішиться на всенародному плебісциті; тож побажаймо успіхів карельським самостійникам у боротьбі за свою свободу від імперії!
P.S. Moscovia delenda est!
Павел Шехтман
ОтветитьУдалитьИ ведь эти Z-дебилы из титульной нации не понимают простой вещи - как только в РФ что-то пойдет не так, эти же их камрады с ярко выраженным лицевым прогнатизмом (как сказал бы антрополог) будут уже им самим яйца канцелярскими ножами резать. А уж камрады-то с солнечного Кавказа... Уж про этих-то они еще недавно все знали, но вдруг по команде забыли. "Океания всегда дружила с Остазией".
Но с другой стороны я не разделяю и наплевательского и совершенно негуманного подхода Аркадий Бабченко, который хладнокровно пишет о бочках с собачатиной и толпах беспризорников за рвом с крокодилами.
Тут люди доброй воли всего мира, люди мягкие и гуманные должны заранее озаботиться. Дети и собаки ни при чем, они за Путина не голосовали и в 14 году от радости не скакали. Следовательно, нужно заранее подумать об организации приютов для детей и бездомных животных. А также составить списки тех хороших русских, кого можно будет нанять в вооруженную охрану, чтобы отстреливать голодных орков, лезущих на проволоку под током за собачатиной.